<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=utf-8" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.23588">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>The cluster does a USDB lookup for <FONT 
color=#ff0000>all</FONT> US and VE calls.  The spotter and dx state fields 
for W9TVX are both shown as CA, which is correct.  The problem is the CQ 
and ITU zones appear to derived from the call prefix.  The zone fields 
are all wrong.  They should be 6 and 3, not 8 and 4 as shown.  
The country is also determined by the call prefix.  A KH6 in TX will 
give a CC11 string of CA for the state and Hawaii for the country and wrong 
zones.  Spots for W4s in FL also give the wrong CQ zone as Spider thinks 
all W4s are in CQ zone 4.  There are many more US prefixes where the wrong 
zones are given.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>CC11^18074.1^KH6MB^ 
7-Apr-2015^1637Z^^IK6SNR^112^85^IZ8BRI-2^<FONT color=#ff0000>61</FONT>^<FONT 
color=#ff0000>31</FONT>^28^15^<FONT color=#ff0000>TX</FONT>^^<FONT 
color=#ff0000>Hawaii-KH6</FONT>^Abruzzo-Marche-I^BL11^JN62</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Lee VE7CC</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=mike@wa9pie.net href="mailto:mike@wa9pie.net">Michael Carper</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=dxspider-support@dxcluster.org 
  href="mailto:dxspider-support@dxcluster.org">The DXSpider Support list</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, April 08, 2015 10:35 
  AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Dxspider-support] Incorrect 
  User details</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV dir=ltr>To be clear... the UCDB 'may be' where the stand-alone STATE 
  fields in the CC11 string are populated.  But the STATE in the COUNTRY 
  field is certainly not populated that way.  I think the information in 
  the COUNTRY field were at the core of Ian's question.
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>The problem with populating the STATE in the COUNTRY field with USDB data 
  is that it's US specific.  In other words - that field contains the 
  "Primary Administrative Subdivision" (see <A 
  href="http://www.adif.org">www.adif.org</A>) information for ALL countries - 
  not just the United States.  So correcting this problem with regards to 
  the COUNTRY field in the CC11 string may cause problems with the way the 
  "Primary Administrative Subdivision" is populated for 'other countries'.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>If I were to make a suggestion...</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>I'd (a) remove the "Primary Administrative Subdivision" from the COUNTRY 
  field in the CC11 string, have it show only country or country prefix, and (b) 
  populate the "STATE" fields with the "code" for the "Primary Administrative 
  Subdivisions" for all countries.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Mike, WA9PIE</DIV></DIV>
  <DIV class=gmail_extra><BR>
  <DIV class=gmail_quote>On Mon, Apr 6, 2015 at 6:50 PM, Mike McCarthy, W1NR 
  <SPAN dir=ltr><<A href="mailto:lists@w1nr.net" 
  target=_blank>lists@w1nr.net</A>></SPAN> wrote:<BR>
  <BLOCKQUOTE 
  style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
  class=gmail_quote>Actually, USDB is used for both spotter and spotted 
    callsigns but I<BR>don't think it goes along in the normal PC11 messages 
    between clusters<BR>and is looked up each time from each clusters 
    database.<BR><BR>The issue is where the CC11 comes from. I am no expert on 
    the protocols,<BR>but I think CC11 is from a user application. It is 
    possible that it was<BR>derived from an outdated buckmaster database on some 
    spotters computer.<BR><BR>Mike, W1NR<BR>
    <DIV>
    <DIV class=h5><BR>On 04/06/2015 06:40 PM, Steve Carroll - AA4U 
    wrote:<BR>> Michael - If what you speak is true, then I have a suggestion 
    for Dirk...<BR>><BR>> Both of my DXSpider nodes have the US Database 
    loaded, which shows the<BR>> logged in user (almost instantaneously) the 
    EXACT state of the spot<BR>> originator. Here's an example [last 
    column]:<BR>><BR>> DX de W3LPL:     10107.0  
    VU2GSM       Heard in MA<BR>> 2225Z MD<BR>> DX de 
    KD2FLY:    28120.7  LU2DO        
    PSK31<BR>> 2225Z NY<BR>> DX de K0GU:      50101.9  
    CE2AWW       DN70MQ<>FF47FA in/out<BR>> 2226Z 
    CO<BR>> DX de K6ND:      24910.0  ZL7E    
         QSX 24912.1 559 in MA<BR>> 2226Z MA<BR>> DX de 
    KD2JA:     24910.0  ZL7E        
     Tnx new one<BR>> 2226Z FL<BR>> DX de AD4Z:      
    50072.0  LU4FM/B      599 in EL95tu<BR>> 2226Z 
    FL<BR>> DX de WD4AB:     50110.0  LU5VV    
        EL95UO<>FE48HI 57<BR>> 2227Z FL<BR>><BR>> The 
    USDB file comes directly from the FCC database, which shows the<BR>> 
    current 'home address on record' for each US amateur. In your 
    example,<BR>> the following data is from the USDB file:<BR>><BR>> 
    sh/usdb w9tvx<BR>> W9TVX   -> Mountain View, 
    CA<BR>>><BR>> sh/usdb wa9pie<BR>> WA9PIE  -> Prosper, 
    TX<BR>><BR>> Why couldn't this same lookup process be used to 
    correctly propagate the<BR>> CC11 line in the example?<BR>><BR>> 
    Just a thought...<BR>><BR>> 73, Steve - 
    AA4U<BR>><BR>><BR>><BR>> On 4/6/2015 9:24 AM, Michael Carper 
    wrote:<BR>>> DX Spider doesn't do a "callsign lookup" when it sends 
    out spots.  For<BR>>> my friends outside the US, this topic 
    requires a bit of detail.<BR>>><BR>>> In the US, there are 10 
    call areas.  Many many years ago, the<BR>>> governing body here 
    in the US (the FCC) forced people to change their<BR>>> callsign when 
    they moved to another call area.  But this became an<BR>>> 
    administrative problem for the FCC as the volume of people 
    relocating<BR>>> in this country increased.<BR>>><BR>>> 
    SO... here's the current significance of the NUMBER in a US 
    ham's<BR>>> callsign.<BR>>> - the number is assigned from the 
    call area that the person lived when<BR>>> they were issued their 
    first license<BR>>> - if they move to another call area, they are not 
    required to change<BR>>> their call.<BR>>><BR>>> A nice 
    map of this is<BR>>> at <A 
    href="http://en.wikipedia.org/wiki/Amateur_radio_licensing_in_the_United_States" 
    target=_blank>http://en.wikipedia.org/wiki/Amateur_radio_licensing_in_the_United_States</A><BR>>><BR>>> 
    SO... what this means for DX Spider...<BR>>><BR>>> The "COUNTRY" 
    field in the CC11 string for DX Spider is composed of a<BR>>> "US 
    State" followed by the "Country Prefix".  So in this example, 
    we<BR>>> know that W9TVX is in the United States... so the prefix "K" 
    makes<BR>>> sense.  But here is what I've figured out about why 
    it shows as<BR>>> "Illinois".<BR>>><BR>>> The US Call 
    areas and associated States are as follows:<BR>>> US Call Area 1 - 
    CT,MA,ME,NH,RI,VT<BR>>> US Call Area 2 - NJ,NY<BR>>> US Call 
    Area 3 - DC,DE,MD,PA<BR>>> US Call Area 4 - 
    AL,FL,GA,KY,NC,SC,TN,VA<BR>>> US Call Area 5 - 
    AR,LA,MS,NM,OK,TX<BR>>> US Call Area 6 - CA<BR>>> US Call Area 7 
    - AZ,ID,MT,NV,OR,UT,WA,WY<BR>>> US Call Area 8 - MI,OH,WV<BR>>> 
    US Call Area 9 - IL,IN,WI<BR>>> US Call Area 10 - 
    CO,IA,KS,MN,MO,ND,NE,SD<BR>>><BR>>> Because clusters do not do a 
    callsign lookup when sending a spot to<BR>>> connected users, the 
    cluster has no idea which US State the spotted<BR>>> station or 
    spotting station are in.<BR>>><BR>>> So... what DX Spider does 
    is use the FIRST US State in alphabetical<BR>>> order for a given 
    callarea and sends the full name of the state.<BR>>><BR>>> For 
    example...<BR>>><BR>>> W9TVX... it's got a "9" in it... the 
    first US State (alphabetically)<BR>>> in the list of States in call 
    area 9 is "IL"... and that's<BR>>> "Illinois"... so let's send that 
    one!  That's why you<BR>>> get ^Illinois-K^, even though he's in 
    California.<BR>>><BR>>> If you spotted me (WA9PIE), you would 
    also get ^Illinois-K^, even<BR>>> though I live in Texas 
    now.<BR>>><BR>>> In reality, the only States that ever get used 
    are the first ones<BR>>> alphabetically - Connecticut, New Jersey, 
    District-of-Columbia,<BR>>> Alabama, Arkansas, California, Arizona, 
    Michigan, Illinois, and<BR>>> Colorado.  Regardless of where the 
    station is actually located, DX<BR>>> Spider looks at the number in 
    the call and grabs from these.<BR>>><BR>>> Most of the time, the 
    US State in this field will be incorrect.<BR>>> Within Ham Radio 
    Deluxe, we offer the display of a field that strips<BR>>> off the US 
    State (because people complained about it being 
    wrong).<BR>>><BR>>> The only fix for this is to re-code DX 
    Spider so that the Country<BR>>> field no longer has the US State in 
    it.  However...<BR>>><BR>>> If you look at spots for other 
    countries, you'll see that it also<BR>>> populates "Secondary 
    Administrative Districts" for other countries<BR>>> too... in Canada, 
    you'll see Provinces and Territories that are<BR>>> incorrect for the 
    same reasons.<BR>>><BR>>> But anyway... a long-winded 
    answer.  But very complete.<BR>>><BR>>> Bottom line is - 
    the inclusion of this information into the Country<BR>>> field is an 
    "estimation" and is not related to any valid callsign<BR>>> lookup 
    information.<BR>>><BR>>> Mike, WA9PIE<BR>>><BR>>> On 
    Mon, Apr 6, 2015 at 3:29 AM, Ian Maude <<A 
    href="mailto:maudeij@gmail.com">maudeij@gmail.com</A><BR></DIV></DIV><SPAN>>> 
    <mailto:<A href="mailto:maudeij@gmail.com">maudeij@gmail.com</A>>> 
    wrote:<BR>>><BR>>>     Hi all,<BR>>>  
       I have a user who is not being shown correctly in the 
    cluster.  He<BR>>>     sent me the output from a 
    test spot he sent..<BR>>><BR>>>    
     CC11^14262.0^W9TVX^<BR>>>    
     5-Apr-2015^2332Z^TEST^W9TVX^226^226^GB7MBC^8^4^8^4^CA^CA^Illinois-K^Illinois-K^CM87^CM87<BR>>><BR>>>  
       W9TVX is in Mountain View CA and sh/usdb puts him in the right 
    place.<BR>>>     This is happening for him even with a 
    direct telnet to the cluster so<BR>>>     it would 
    appear to not be a logging program issue.  Any thoughts 
    would<BR>>>     be 
    appreciated.<BR>>><BR>>>     73 
    Ian<BR>>><BR>>>    
     _______________________________________________<BR>>>  
       Dxspider-support mailing list<BR></SPAN>>>    
     <A 
    href="mailto:Dxspider-support@dxcluster.org">Dxspider-support@dxcluster.org</A> 
    <mailto:<A 
    href="mailto:Dxspider-support@dxcluster.org">Dxspider-support@dxcluster.org</A>><BR>
    <DIV class=HOEnZb>
    <DIV class=h5>>>     <A 
    href="http://mailman.tobit.co.uk/mailman/listinfo/dxspider-support" 
    target=_blank>http://mailman.tobit.co.uk/mailman/listinfo/dxspider-support</A><BR>>><BR>>><BR>>><BR>>><BR>>> 
    _______________________________________________<BR>>> Dxspider-support 
    mailing list<BR>>> <A 
    href="mailto:Dxspider-support@dxcluster.org">Dxspider-support@dxcluster.org</A><BR>>> 
    <A href="http://mailman.tobit.co.uk/mailman/listinfo/dxspider-support" 
    target=_blank>http://mailman.tobit.co.uk/mailman/listinfo/dxspider-support</A><BR>><BR>><BR>><BR>> 
    _______________________________________________<BR>> Dxspider-support 
    mailing list<BR>> <A 
    href="mailto:Dxspider-support@dxcluster.org">Dxspider-support@dxcluster.org</A><BR>> 
    <A href="http://mailman.tobit.co.uk/mailman/listinfo/dxspider-support" 
    target=_blank>http://mailman.tobit.co.uk/mailman/listinfo/dxspider-support</A><BR>><BR><BR>_______________________________________________<BR>Dxspider-support 
    mailing list<BR><A 
    href="mailto:Dxspider-support@dxcluster.org">Dxspider-support@dxcluster.org</A><BR><A 
    href="http://mailman.tobit.co.uk/mailman/listinfo/dxspider-support" 
    target=_blank>http://mailman.tobit.co.uk/mailman/listinfo/dxspider-support</A><BR></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV><BR></DIV>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>Dxspider-support 
  mailing 
  list<BR>Dxspider-support@dxcluster.org<BR>http://mailman.tobit.co.uk/mailman/listinfo/dxspider-support<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>